Про окультуривание))

[Гела]

Прочитала «Космотехолухов» Громыко.

дальше следуют спойлеры напополам с махровым ИМХО, так что мать - гейша, отец - рикша, сын - Мойша, а мы невиноватые

Показались гораздо сильнее предыдущей книги, которая распадалась для меня на набор ситуаций, как в студенческом театре, хотя «Космоэкоолухи» у меня остается любимой в цикле. Вот картинки разочаровали, да... девкой был бы краше в предыдущей книге были лучше. По-моему, открытый финал, как в «Верных Врагах», удался, и это последняя книга цикла. С главными героями все понятно, главзлодей побежден, а жизнь продолжится со всеми ее вкусностями и гадостями. К гадостям, в первую очередь, отношу то, что невозможно выявить «запертых» в своем сознании киборгов, которые не смогут себя проявить и полноценно «сорваться», как Дэн и Ланс. Ну, и то, что таких Алин не переделают ни передачи, ни даже массовое публичное покаяние всей DEX company, на что я бы тоже не рассчитывала.
К вкусностям – что Полинина мама хотя бы немного полюбовалась на «хорошо кушающего мальчика» и может быть немного спокойна за свою непутевую дочку под присмотром единственного нормального киборга среди ненормальных мозгоедов. Может быть, этого мальчика ей даже еще покормить привезут А что, полноправный алькуявец, сам себе хозяин, может на огонек и салатик с водорослями заглянуть... если поголодает перед этим пару недель.
"Любящая мама Вадим" с пивом - мои аплодисменты. Не знаю, что говорят специалисты об излечении клинической депрессии методом "клин клином", но теперь он будет нежно и трепетно любить свою работу и нестись с нее опрометью домой к ребенку; по-моему, так и выглядит гармония во Вселенной
Теодор-Гризли сотоварищи и поход с гидом так же порадовали, и теперь я точно знаю, откуда в космоме столько неустрашимых героев – тем, кто прошел скаутский лагерь под руководством Михалыча, какие-то там пираты и полицейские не страшны.
Выбесила Кира, своими конфетками для облагодетельствованных киборгов. Если она участвовала в их разработке, должна в первую очередь понимать, что они – не идиоты, ни в одной своей ипостаси. И считать, что, стоит помахать перед носом пироженкой, и милый разумный киборгчик зайчиком поскачет за тобой по облакам из сахарной ваты – идиотизм. Ну, и снобизм, конечно: если ты кому-то помогаешь, не стоит считать его априори ниже себя. Так что на месте «сорвавшихся» киборгов я бы держалась подальше как от компании производителя, так и от благодетельной мадам.
Не совсем поняла, что там с линейкой Bond, и что Полина там чувствовала, но это лирика, все равно мне моя глупая голова никогда не нравилась
По критике от прочитавших, что в тексте ссылки на неопубликованные рассказы – если честно, мне параллельно. «Котика» прочитала обрыдалась, «Овчарка» у меня есть, но не читала – на сюжет они не влияют вообще никак. Ну, да, у героев есть предыдущая биография, Дэн кого-то вытащил, еще будучи «нормальным» киборгом, Ланс рисует кота, причем то, что его уже нет, и это болевая точка, ясно из одной фразы про Котьку: она, мол и так есть, что ее рисовать. На этих моментах в тексте акцент сделан, и, если интересно, можно пойти поискать, что это за история, но для развертывания сюжета она ничего не дает, более того, перегружает, и эмоционально, и сюжетно.Но это для меня, любителя недосказанностей, открытых финалов и прочих туманностей Андромеды.

@темы: Разные разности, Вам еще не страшно????, Четки дней, Шепот страниц, Единственная и неповторимая я, Разговоры заполночь, Ехидне ехидну издалека видно, Проза, и не только жизни, Я в восхищении! (с), Лирика

Comments

[Atandakil]

Ссылка на то, что прежний хозяин Ланса убил своего кота, есть в основном тексте.

[Гела]

Atandakil, мне ее не понадобилось, сцены рисования за терминалом хватило

[Atandakil]

Ну, да, но ранее про кота говорилось.

[Яртур]

Гела, а я Громыко больше не курю, перестала ее воспринимать, как и Семенову после "Мира по дороге".

[Гела]

Яртур, Семенова для для меня давно уже "Волкодав" 1 и 2, ну, еще новая книга про братьев зашла. Остальное как-то листвой осыпалось, разве что стихи по-прежнему люблю. А вот Громыко - это другая песня: лучше, чем "Верные враги", у нее ничего нет, но все равно каждая новая книга для меня - как "волшебный пендель". Не обязательно чистого позитива, но эмоциональная встряска мне обеспечена, она очень хорошо до меня "достукивается"

[Яртур]

лучше, чем "Верные враги", у нее ничего нет

Гела,
Хорошо, что "достукивается", я вот "Космобиолухов" еле домучила, то и дело забывая, что тут делает данный персонаж и как его зовут. И больше ее не читаю. Впрочем, я вообще фэнтэзи не люблю...

[Гела]

Яртур, ты знаешь, "Космобиолухи" у меня очень туго шли из-за улановской составляющей, несовместимость у меня с этим автором, при всем уважении. То, что Громыко писала сама, шло гораздо веселее.
Фэнтази, как и любой жанр, вмещает в себя некоторое количество хороших авторов и изрядное количество шлака. Так что я читаю авторов, а не жанры

[Гела]

Яртур, ты знаешь, "Космобиолухи" у меня очень туго шли из-за улановской составляющей, несовместимость у меня с этим автором, при всем уважении. То, что Громыко писала сама, шло гораздо веселее.
Фэнтази, как и любой жанр, вмещает в себя некоторое количество хороших авторов и изрядное количество шлака. Так что я читаю авторов, а не жанры

[Ranee]

Кира - дура. То "я залягу на дно", то "нет, пепел папы стучит в мое сердце, и я буду всех спасать, и тырить киборгов из-под носа у ДЕКС-компании". Причем планы спасения еще хуже проработаны, чем у мозгоедов. Что уже характеризует. История с пироженками - это вообще за гранью добра и зла, и как раз то, из-за чего крыло Дэна в эколухах, когда он думал, что к нему команда так относится.
Полинина мама и Дэн - лучшая юмористическая сцена этой книги для меня лично. А вот когда Полина начала доставать Ланса, мне очень хотелось с матами сказать "Полли, но ведь это то, чем тебя всю жизнь гнобили, так с какого ты делаешь то же самое?!!!!" Вроде умная девочка...
Ну и самое страшное, чем меня резануло - это Стрелок с Белкой. Потому что команда пришла, посмотрела, отметила, что человек не хочет жить...и ушла. Пообещав отомстить. Молодцы. А человек тем временем уже вряд ли выплывет. Раз такие умные могли бы его в свое движение за права киборгов запихать, может ожил бы.

[Гела]

Ranee, Кира еще, до кучи, и свою "команду" подставляет. Я оценила момент, когда Станислав Федотович отправил свой корабль на таран - он не сомневался в своих, словно они были его отрядом космодесантников, которому старшина отдал приказ.

А вот когда Полина начала доставать Ланса, мне очень хотелось с матами сказать "Полли, но ведь это то, чем тебя всю жизнь гнобили, так с какого ты делаешь то же самое?!!!!" Вроде умная девочка...

А я как раз этот момент оценила, как очень реалистичный и верибельный - генетику не спрячешь, а из нее мама рОдная и в предыдущих книжках лезла. Т.е., ее поведение меня раздражало, но она от этого более живая для меня, а не комиксовая Гаечка.

Ну и самое страшное, чем меня резануло - это Стрелок с Белкой.

про свой самый страшный момент я уже писала в после. ИМХО, у Стрелка эта жизнь была, а у запертых киборгов нет даже шанса на нее, при понимании и сознании. Команда его не бросила, на мой взгляд, она отошла в сторону. Потому что бывают ситуации, когда все, что можно сделать - это не мешать. В тех же "Верных врагах" фраза про то, что "Иногда лучшей помощью другу оказывается смерть" - помнишь? Большего, чем поклясться в мести, они ему и не могли дать. И он не утонет - он уйдет, так, как решил; чем-то Акелу напомнил, кстати, перед своим последним боем. Сцена очень тяжелая, но для меня - правильная. Просто Громыко для меня давно уже не юмористическая фэентезятина

[Ranee]

он не сомневался в своих, словно они были его отрядом космодесантников, которому старшина отдал приказ.
Он их один раз уже спрашивал, будут ли они Казаку подставляться) И по ходу пришел к верному выводу, что его команда безнадежные рыцари во имя добра.

А я как раз этот момент оценила, как очень реалистичный и верибельный - генетику не спрячешь, а из нее мама рОдная и в предыдущих книжках лезла.
Я, видимо, слишком долго травила из себя кое-какие семейные черты, чтобы оценить. Тем более полинина мама с ее подходом "забей на мечту, делай как я скажу" - это такой личный ужас-ужас.

В тех же "Верных врагах" фраза про то, что "Иногда лучшей помощью другу оказывается смерть" - помнишь?
Помню. А еще помню, как Шелена после боя Марека пасла, чтобы он собой елку не полез украшать из-за смерти беременной жены. Поэтому фразу про помощь другу я обычно воспринимаю в контексте того, что физическое тело друга к существованию уже никак не приспособлено, и либо он умрет тут и быстро, либо он еще помучается, не очень долго, но крайне болезненно. Ну плюс, там есть такой момент, что олухи не отдали Стрелку чип и не рассказали всей правды. То есть они взяли на себя право решать, как будет лучше. С моей точки зрения, это накладывает моральные обязательства в отношении того, за кого ты решил, что ему знать можно, а что нельзя. И они эти обязательства похерили, имхо.

А что касается "спящих киборгов" - это не новое в истории человечества. Любая попытка создать воспитанную на какой-либо идее армию из детей (самое массовое и недавнее, если не брать террористов - армия красных кхмеров в Камбодже в 70-ые, там дети 9-14 лет такие зверства творили, что киборги разрыдаются) примерно так и выглядела, промывали мозг, давали приказ, и использовали как расходный материал, только средства контроля были слегка похуже. С другой стороны, живой человек боль отключать не умеет, чем и пользовались. Так что - ситуация жизненная, гадкая, но не новая, и как-то разруливаемая. Те дети-убийцы сейчас живут в мирной Камбодже и считаются нормальными гражданами. Значит и с киборгами примерно такой вектор развития и будет.

[Гела]

Ranee,

его команда безнадежные рыцари во имя добра.

ну так, с кем поведешься... )

Я, видимо, слишком долго травила из себя кое-какие семейные черты, чтобы оценить. Тем более полинина мама с ее подходом "забей на мечту, делай как я скажу" - это такой личный ужас-ужас.

Понимаешь, это очень субъективный опыт Я тоже некоторые черты характера выращиваю в себе "от противного", а потом, как проснется во мне какая-нибудь двоюродная бабушка со стороны шестиюродного кузена, как в "Обыкновенном чуде", так и вспомню поговорку про осинки и апельсинки...) Это опять же не к тому, что так - хорошо и правильно, это к тому, что жизненно (о, бабушкина терминология в ход пошла! ). В общем, от того, что Полина проявила не самую симпатичную мне черту характера, она сама не стала для меня менее симпатичной, а вот более живой - стала В предыдущих книгах, когда постоянно проскальзывало, что она с мамой на связи, ей звонит, огурцы эти несчастные забирает - мне уже думалось, что у нее с мамой должно быть больше общего, чем Полли сознается. Ну и эту сцену я для себя как напоминание расценила, что, бухтя на какие-то семейные черты, мне не грех бы на себя в зеркало поглядывать.

еще помню, как Шелена после боя Марека пасла, чтобы он собой елку не полез украшать из-за смерти беременной жены.

у него дочь осталась, она ради нее это делала в бОльшей степени, чем ради него. Потому что, ИМХО, понимала, что есть люди самодостаточные (как она сама), которые со своей болью за пазухой дальше жить будут, а кому-то эта боль - как перебитый хребет, т.е., по твоей терминологии,

физическое тело друга к существованию уже никак не приспособлено, и либо он умрет тут и быстро, либо он еще помучается, не очень долго, но крайне болезненно

Ну плюс, там есть такой момент, что олухи не отдали Стрелку чип и не рассказали всей правды. То есть они взяли на себя право решать, как будет лучше. С моей точки зрения, это накладывает моральные обязательства в отношении того, за кого ты решил, что ему знать можно, а что нельзя. И они эти обязательства похерили, имхо.

Это моральный выбор, из числа задач, не имеющих общего решения, только частные. Мозгоеды (вернее, капитан, больше никто со Стрелком не говорил) сделали его в пользу молчания - ИМХО, потому, что старик и так понимал, что ждать нечего, Белка не вернется, но подробностей ее гибели милосерднее не знать. Такое решение, опять же ИМХО, имеет право на жизнь, а главное все равно прозвучало, безо всяких слов.

А что касается "спящих киборгов" - это не новое в истории человечества.

ну разные, разные у нас болевые точки. Для меня это "не новое", что ты сейчас озвучила (я не знала про Камбоджу, у меня вообще плохо с ИСАА), обернулось недостатком воздуха, прогулкой через два этажа и 7й чашкой кофе за день. Потому что дети и война в одной реальности не должны существовать. И вот эта ситуация относится для меня к категории неразруливаемых и непростимых.
Что лишний раз доказывает, что Громыко - ооочень непростая писательница.

[Ranee]

Гела, мда, извини, красные кхмеры - та еще мерзость, особенно по первому разу почитать( Но гитлерюгенд и иже с ними - то же самое, просто кровищи немного поменьше( Азия, она вообще накладывает определенную специфику с полным отсутствием гуманизма и расчлененкой, но идея остается той же - дети - идеальный материал для солдат (И ИИ по сути тот же ребенок, по крайней мере все нейронные системы обучения строятся на тех же методиках, что и для детей). Чем пользуются с сотворения мира, кажется. Опять же с другой стороны, когда ребенка с шести лет учат стрелять и убивать, как ваххабиты (ибо дети у них - не ценность даже близко) - это все еще ребенок? Там куча моральных дилемм, в большинстве своем нерешаемых, кроме как в каждом конкретном случае, но люди после этого живут и даже с ума не все сходят. Я бы перефразировала как "мирные дети и война не должны сосуществовать", или уж точнее вообще "люди и война не должны сосуществовать" - но на сегодняшний день это фантастика. Так что живем с тем что есть(

Мозгоеды (вернее, капитан, больше никто со Стрелком не говорил) сделали его в пользу молчания - ИМХО, потому, что старик и так понимал, что ждать нечего, Белка не вернется, но подробностей ее гибели милосерднее не знать.
А вот это уже моя болевая. За которую я бы Станиславу глаза выцарапала. Потому что это самое страшное - не знать до конца. Я видела семьи людей, где кто-то пропал без вести - это ужасно. Потому что не могут отпустить. Потому что по-прежнему душат себя надеждой. Понимая головой, что по прошествии времени никаких шансов нет, и просто не нашли тело, они по прежнему себя изводят вот этим "а может быть все-таки чудо?". А потом начинаются мысли "а вдруг где-то живой, амнезия, нужна помощь, вдруг..." Это сводит с ума так, что не всякий психиатор поможет. Если видел, что все, совсем конец - это больно. Но больно один раз. А вот так, беспричинно надеясь, понимая головой, что зря - это только зря растягивать, не имея возможности поставить точку и жить дальше.

[Гела]

Ranee,

пять же с другой стороны, когда ребенка с шести лет учат стрелять и убивать, как ваххабиты (ибо дети у них - не ценность даже близко) - это все еще ребенок?

для меня - да, поэтому я так болезненно воспринимаю тему "дети и война". Теоретически могу представить ситуацию, когда он для меня уже не ребенок, но тогда уже, коли жива останусь, всю жизнь мне последствия разгребать в староверском монастыре на краю обрыва

"люди и война не должны сосуществовать" - но на сегодняшний день это фантастика

Это вообще фантастика, по-моему; в нашей природе заложено.

Потому что это самое страшное - не знать до конца.

согласна, двумя руками. Но Стрелок уже знает, с более чем 100% уверенностью. И могила Белки - в нем самом, не важно, у кого остались импланты (тем более, что восстановить по ним киборга невозможно, воссоздастся в лучшем случае аппаратная часть, а не биологическая, т.е. личность не сложится). Но тут у нас восприятие на восприятие, текст один, а прочитали разное.